夜间散步 发表于 2005-07-14 04:07

对于很多人看不上D50，我有点想法，恰好最近比较关注D50，就说几句：看了一些片子，感觉D50不差。它和D70相比，我认为最大的不同是去掉了反差曲线和调整了机内算法。我对D70极不感兴趣，两次准备买它了，但拿在手里的时候又放弃了，原因是手感和大小，但我仍然认为它很牛。我只是试用过D70，没仔细研究过，说说看法，不对请指正。D70之所以牛，原因在于功能强大，以至于强大到很多人都不会用，最典型就是反差曲线和白平衡。调整反差曲线是用好D70的基础，这个很多资深也都说了，看片子也能看出来这点。不调整的话，出的片子多数灰蒙蒙的。坛子里很多玩家拿了就照，出的片子当然不行，原因不是机子不行。

很多人说D70的片子要PS，不PS不算玩数码单反，所以证明了玩D70才是玩数码单反，这个我不同意。试想一下如果要是Olympus或是Pentax的机子出这种色彩，然后说不PS不是玩数码单反，还卖个P啊，不被人骂死才怪。我始终觉得D70默认的反差曲线形成的色彩有问题，不是什么保留高光细节这种借口，而是就是确确实实有问题。也就是尼康，有问题还能找出些个理由来遮掩过去，不过到了高光溢出和莫尔纹上，终于遮掩不过去了，你总不能说没有高光溢出和莫尔纹不算数码单反吧？！

D70有缺陷，但是又很强，强就强在它强大的自定义设置上，通过自定义设置，包括调整的白平衡和反差曲线，完全可以弥补这些缺陷，调整出好的色彩和效果。这个很重要，我甚至相信，D70能够获得2004年度数码相机这个称号，其强大的手动调节功能是决定因素之一，因为这样一来，D70在各种场合下都可以有好的效果，但前提是你得会调，谁不会调，D70在谁手上算是废了，比个DC还差。所以想买D70和D70S的人，想好了这点再说。

话回D50，D50显然是为了和D70拉开差距的一挡产品，所以才去掉了反差曲线、景深预览等等功能，尼康自然明白这些功能对DX们来说意味着什么，而对于普通用户，这些功能又成了鸡肋，去掉也没什么可惜的，刚好去掉和D70形成反差。这样一来，就把D70从低端机变相提升到稍微高一点的地位上去了，同时停产D70，上一个所谓的升级版的D70S，再把其地位往上提一点，价格嘛，还相当于以前的D70，利润没什么损失，同时又多了一个D50抢低端市场。尼康做了这么多年相机，当然知道降价是下策，上策是价格不变，但看起来似乎实惠了，大家还会买。

所以我感觉D50定位很好，就是针对普通用户，普通用户有多少人喜欢每张都去PS？普通用户有多少人总是用反差曲线？普通用户有多少人老用景深预览？普通用户对测光方式的改变又有多常用?

坛子里很多人不喜欢D50，众多资深对D50到没多少微辞，原因很简单，这东西根本就不是为资深们设计的。至于那个套头，除了样子差点，成像也不差，再说如果D50也用了18－70，那和D70S的差距还怎么拉开，所以这个D70这个套头，到了D50身上必须得换。

D50改了机内算法，成像色彩好了，我认为这是个很好的改进。柯DX写了个帖子，说哪些人不适合D50，几个问题我觉得都不是很严重，唯独去掉反差曲线这点太狠了，让人欲罢不能。去掉了反差曲线，这个真的很可惜，这样一来，D50就不能和D70一样，通过强大的手动调节来人为控制相机了，人控制相机还是相机控制人，这个是相机是否强大的一个因素。但是不去掉这个，D50和D70就没什么大的区别了，没区别谁还买D70S啊？！于是为了拉开档次，给D70S留下生存空间，这个东西非去不可。

小日本做东西，不像德国人，明明能做好，偏偏不给你做好，就吊着你，让买了一个还得买下一个，市场战略是在是厉害！

于是就形成了这样一种局面：D50通过简化D70的复杂手动设置功能从而使得相机简单化，抢夺低端用户群；D70S替代D70，让那些心有不甘的人或是稍微懂一点的人购买。至于价格嘛，我看尼康还是会看情况再调整的。

说了这么多，就是想说，D50做为一款低端机，没什么大不好的地方，和CPO家的低端机比，是有点缩水，但是也旗鼓相当。并且，色彩不错，手感不差，价格不贵，大小适中。我看如果手上有尼康头或是想走尼康路线的话，上D50没什么不好的，能把D50玩熟了，也能有个资深水平了，不然给你个D70甚至D2X，还不是那怂样！写完了，请拍砖。

崇尚＆自然 发表于 2005-11-12 11:27

我只是喜欢摄影，摄影知识了解一般，以前也摆弄过一段时间手动相机，离摄影爱好者还有很大距离，眼下用的象机是几年前购买的佳能A40，效果用于家用、旅游还能接受，现在想买一台入门单反玩，买好的由于水平、时间都有限也是浪费，现在我在尼康D50、柯美α5D、奥林巴斯E500三款相机间徘徊不定，因为这几款相机都是各有特点，尼康D50外型最大气，可以单买机身，配个腾龙的28－200的镜头6500元搞定，基本不用后期投资了，也免去的换镜头的烦恼，对于主要用于旅游来说最经济实惠了。柯美5D有机身防抖功能、相机操控好，LCD大，取景器亮度高等特点，水货价格不到5700元，就是还有后期的镜头投资，换镜头也容易使CCD进灰尘，旅游携带两个镜头也麻烦，操作的机械声音也较大，但现在价格在3款中算最便宜。奥林巴斯E500有超声波除尘，800万像素、2.5吋高清晰LCD，但是CCD面积小，还有后期镜头投资，价格是6500左右。三款相机的成象质量比较我说不上来，感觉是柯美5D色彩好点，但锐度好象比尼康D50有不足，买单反数码相机我认为主要是看3个要素，成象质量、价格、后期投资，从这3点比较我倾向于第一选择买尼康D50，但又担心腾龙这种副厂镜头出片质量不行，如果他的出片质量好于索尼828，应该值得购买。第二选择是柯美5D，柯美5D如果能5000左右单买机身是最值的购买的，但有没有副厂头支持我不清楚，如果套机5700加上后期2000元以上镜头，比购买尼康D50就多了1500以上的投资，还带来了使用上的不便，如果出片质量带来很大提升当然值得，问题是出片质量有明显的区别吗，这点我是菜鸟就没发言权了。奥林巴斯E500主要的强项是800万象素，但价格最高，个人感觉在这三款中是最不值得购买的。希望各位摄影高手给与指点迷津，先谢谢那！

zxrj 发表于 2005-07-13 16:05

有镜头负担的，没什么好选择的；没镜头负担的，D50应该较好，其实DS、DL也不错。不选择350D是众所周知的原因，可以去看看评测文章关于其跑焦、CCD面积、做工和操作手感方面的论述；当然，如果你没有镜头负担又喜欢Canon这个品牌，那就选350D，反正那是你自己的事，证明了Canon的市场做得就是好，不佩服也不行！色友的意见说白了大多也不过是瞎起哄——比如说我，哈哈！

truman0162 发表于 2005-07-14 03:37

看了你的镜头点评觉得很有帮助，尤其看日本摄影师用24、35、50配350拍的片子色彩真是养眼，但我现在的问题是首先我要配一个变焦，拿不定主意是买套还是17-40，打算是20D套机或350+17-40，价格几乎一样，但问题是我觉得17-40太短了，因为我不拍风景，想拍人像、婚礼什么的，另外看此头拍的人像片子不如套头显得柔和。就我的用途请给说说应该怎样选？谢谢

今天去摸了一把黑色的350，比银色的可漂亮百倍，关键是外壳没有那讨厌的萤光，外观的缺点就是镜头钮是亮漆的，要是亚光的就地道了，仔细想想其实原来觉得小，是因为看的是银套机，本身就不喜欢那颜色，店家还包着塑料膜，所以就更不爽了，今天戴手套摸的是实机，多看了一会儿，觉得黑色看着挺敦实的，圆圆的也很可爱，但没装上镜头，不知装上头会怎样，今天17-40的头没货，过几天再去看看.......D70早就摸过觉得有点重，因为我主要是考虑要加上外闪，所以可能和大多数人的考虑有偏差。不过最好还是自己去体验一下最好。

原来我也是考虑跑焦的问题，但一想反正厂家可以调也就无所谓了。现在我觉得除了机器的大小，还要考虑像素、色彩系统和后期调整的方便程度。我对印刷还算比较了解，digitaleos说的很对，图片放大后拼的就是像素，插值只是不得已而为之的技术。

digitaleos 发表于 2005-07-14 08:22

请教就不敢了，我也就是瞎玩，所以就只能说说自己瞎玩的经验，供参考。17－40L头是我折腾了挺长时间以后留下来的一支头，其实自己也不完全满意，但玩Canon在广角端也就是这支头性价比平衡些。

跟套头比，这支头锐度上优势并不大，特别是光圈收到f8以后，但是这支头在抗眩光和逆光环境的表现是套头不能比的，色彩上也比套头浓郁润泽，套头色彩淡而且干，不是PS能解决的。

这支头拍婚礼还是很有用的，近距离内抓双人、多人场面和双人合照应该都不错，配个外闪很实用，但不适合婚礼抓拍特写，更不适和人像，首先是焦距短，近距离使用的投视变形（不是畸变）对婚礼特写和人像都不合适，然后是光圈小，40mm焦距f4的光圈，一米以外就不能指望有什么好虚化了。建议你再增加一支50/1.4的标头。

如果暂时不准备投资很多，我倒是更推荐先从套头＋EF 50/1.4标头起步，套头没有想象的那么差。我认为50/1.4是APS画幅DSLR上目前最值得拥有的头之一。

qu1010 发表于 2005-07-14 22:15

我使用DSLR的时间很短，确切地说，和350D在本市的历史一样长。由于没有使用其它DSLR的经历，所以对350D就很难有个水平定位。为此，我又买了20D。对于这两台相机，我没有做过系统的对比，但通过一段时间交替使用，对它们的主要区别还是有些了解。

1、外观。外壳一个是金属，一个是塑料，但只用目测，很难区分，这个不影响外观。做工精度，两者相当。有人说20D做工好，350D做工不好，是不恰当的。最初对350D的磨砂外表不理解，后来才知道是为了接近20D的喷漆表面纹理。使用一段时间之后，两者的表面纹理还真的很像。对于造型的评价，是很主观的事情，我认为350D更美观些。

2、大小，各人有各人的爱好。

3、手感，350D手柄没有贴皮，我自己贴上了。其它都一样。

4、功能。快门分别是1/4000和1/8000，最高ISO是1600和3200，20D的白平衡可以按色温设置，这一点很有用，等于可以很方便的自定义白平衡。350D的白平衡可以通过拍照白色物体来设置，但这个不大容易做好。所以在大多数情况下，20D的白平衡我是用色温设置的，350D只好用自动。（还有一些，比如连拍速度，对焦点数目等。）

5、PP。350D的曝光偏强，色调偏暖，默认的设置是反差/饱和/锐度都+1，20D的默认是反差/饱和/锐度为0。两者的PP质量在ISO400（及以下）或光线足的时候，没什么明显区别。在高ISO和暗处，20D稍有胜出。直接出片，350D的PP往往比20D更“好”些，这一点有些像D50和D70s的区别。通过一段时间的使用，觉得20D的PP在调整之后会更好些。所以，我一般使用350D是曝光要减一档，色调调冷一些，处理参数设置为反差/饱和/锐度为0。虽然这样出的JPG看上去要灰一些、肉一些，但是处理之后，效果会更好。

对于我来说，350D与20D比的不足之处主要是白平衡设置的方便性，其次是高ISO的细微差别，其它的不是很重要。它的优点，就是体积小/重量轻，否则，我就只留20D了。

总结：350D的PP色调比20D偏暖，高ISO的表现稍稍差一些，曝光足一些（可以调整）。其它的，就是两者性能/参数/规格表中注明了的差别。

回过头来说说D50。D50是为一个特定的用户群设计的。对这个用户群，D50足够好了。对其它用户群，D50就不一定很好。所以，不要简单地对D50说是或说不。

是否选择D50，首先要给自己定位。如果你的方向是一个烧友，或是要做一个注重技术，很在意PP质量的爱好者，你就不要选择D50。你最好选择D70s或350D（当然，20D或更好的相机就更好），不要在乎这千元左右的差价。如果你在乎这千元的差价，最好别玩儿DSLR，买个高档DC更适合，因为DSLR是个很费钱的东西，花钱的大头还在后面，何止千元。如果你的目的是普通意义上的照相，比如家庭娱乐/旅游纪念什么的，那么你就选择D50吧。D50在功能/设置上的“缩水”，不但对你没损失，还会使你感到更易操作。D50可以直接出对比度高/锐利/色彩鲜艳的PP，免得你为PS而烦恼。顺便说一句，有人认为D50比D70s有改进，是没有根据的。D50直接出片“漂亮”，并不能说是改进，只能说是根据“目标”用户的需求做的改变。

telecomengineer 发表于 2005-07-15 01:49

说这种话有什么意义吗? 是不是想入佳能的门一定至少要从 20D 和 L 头开始呢? 盛传 20D 也跑焦严重, 看来得从大小兔子开始了. 你是不是想让新入门的都倾家荡产呢? 我想绝大多数人都是从低中端开始, 慢慢升级的吧. 而且相当多的人在找到一个合适的平衡点后就不再升级了.

我个人还经手过四台 Digital Rebel / 300D 和两台 20D 呢. 和我的许多镜头 (基本上都是佳能的非专业级镜头) 配合, 没有是一个跑焦的, 也没有一个损坏. 我自己的 300D 用了一年多, 卖掉换了 20D. 帮三个升级到 20D 的朋友卖掉了他们的 300D. 再帮一个升级到 1D II 的朋友卖掉他的 20D. 我的 20D 是在网上从一个升级到 1D II 的家伙那里买的, 由于对我的 300D 和朋友们的 300D 一直印象不错, 我根本就没有担心寄来的 20D 会跑焦. 我相信有的机器存在跑焦现象, 不过任意夸张放大就完全没有必要了. 最奇怪的是, 宣扬最厉害的反而是那些没有亲身使用佳能的人. 在我看来, 这和大肆鼓吹高光溢出等等的非尼康使用者一样令人难以忍受.

有一个观点我很赞同, 尼康的镜头相对佳能的更物美价廉. 我也说过, 同样的二手副厂的镜头和闪光灯, 只要是接佳能的, 一般都比接尼康的贵很多. 对于我这样没有原厂情节的, 差别还是很不小的. 如果不是因为 300D 先出来, 我很可能会选择综合评价更高的 D70. 当然我还是比较喜欢 300D 的 ISO 100 的细腻, 而且还在幻想着将来买上一堆 L 头呢.

能不能不跑 发表于 2005-07-15 07:30

很多人都是买了数码单反，才开始学习摄影的。而且，枯燥的PS学习和屡屡拍不出好片子会严重打击他们学习摄影的积极性。

我觉得如果没有足够的耐心和毅力，我推荐D50，毕竟，少损失1kRMB。如果有耐心有毅力，才有必要考虑上D50还是350D，不过350D目前的机身价格已经高于D70S了，如果350D承担得起，那就应该是比较D70S和350D吧？

D50和350D实在是差开大半个档次的机器。抛开跑焦不谈（况且，目前对跑焦，NC两派意见太不统一了，C认为跑焦不是很普遍的，也不是很严重的。N认为C的跑焦是普遍的，是非常严重的），比一比机身性能和感光元件的性能，350D和D70S差不多是平起平坐吧。D50和350D比，我真的挺纳闷。

artist 发表于 2005-07-16 00:13

不必客气，我是很菜的，只是胆大敢说而已。镜头我没什么经验，因为我没有好镜头。我几乎不用广角。中焦腾龙的28-75/f2.8Di对我来说已经足够好了。长焦我倒是惦记着小白/大白还有那个C28-300isu。可是这些长焦L头太大/太重了，恐怕我没勇气经常带它们出门。在室内拍人像/静物，我觉得低档头小光圈下锐度也可以了。所以一直犹豫不决，没买上面提到的那些头。当然，本质上还是经济条件不好，否则的话，买回来不常用也无所谓。

T28-75/f2.8/Di我还是很满意的，毕竟价格不足3000的东西。大光圈下抢拍和光线不好时拍照很有用，锐度也可以接受。小光圈下锐度很不错。对焦速度也可以。色彩偏暖，但是可以通过相机设置调整。要注意的是买的时候要挑选一下。我买的第一个几乎不对焦，现在这个是后来换的，很好。

T28-300/f3.5-6.3/Di非常小巧，比上面的28-75还小，而且轻很多。从这么个价格/体积/大变焦范围就知道它的成像质量好不到哪里去。可是外出拍照真的很方便，和350D配合放在腰包里，方便极了，还免去了现场换镜头的麻烦。f8时的锐度也不错，只是光线不好时抢拍运动物体/手持就有困难了。

C28-135isu的优点很明了。（1）防抖功能能使你在光线很暗时也能拍出清晰的PP，不过对运动物体无效，因为它只能抵消相机的抖动，对被拍照物体的运动的位移无能为力；（2）大光圈时锐度和小光圈时差不多；（3）色彩不错（就是佳能镜头的色彩特点）；（4）对焦迅速，几乎无噪音，轻便。

C75-300isu著名的狗头。其实它只是300mm处锐度差，焦距稍稍缩小（比如260mm）锐度就好很多。它的成像总的来说要好于T20-300，甚至可以说不比上面提到的C28-135差（C28-135很对人认为是不是L头的L头)。它的色彩是这几只镜头中最好的，不但具有佳能镜头的色彩特点，而且色彩艳丽，饱和度很好。特别是拍照人像，皮肤的冷暖色彩都可以表现得很好。腾龙的镜头皮肤颜色偏暖，冷色调不漂亮。这支镜头的防抖功能也很好用。它是外对焦的，对焦时长度会变化，镜头也会旋转。但是和内对焦的比，长焦不缩水。

唉，C家的长焦镜头是个很难心的问题，大口径的有贵又重又大；小口径的性能又不好。所以，我一直关注E300+14-54+55-200那套O记的组合，遗憾的是E300的体积大了些。

ming718 发表于 2005-11-17 21:18

看了大伙的一番脸红耳赤的争论，发现Ｃ和Ｎ的粉丝都不少，可以说是齐鼓相当！大家都在为是入Ｃ还是入Ｎ的门展开一番无硝烟弥漫唇枪舌战．我个人认为买家要买哪家的兵器不是关键，关键的是买家自己的感觉．因为各家的兵器各有自己的特点和弊端，这时就要看买家的信念和感觉了．虽然多看别人的意见和建议是好的，但是看多了自己的也就失去了主见失去了方向．我有时也在想，有一部相机能有Ｃ家厚重和准确白平衡，又有Ｎ家的锐利和精确的对焦，还有Ｏ家的浓郁的色彩和Ｍ家的抗抖，那该多好啊！可是有吗？没有吧！

所以，结论就是这个争论的话题是永远没有结果的．自己喜欢哪家就如哪家，反正哪家都不差．本人用的就是N家的D50，至今没有后悔．因为我一直在去适应和接受它的优点和缺点，而不是让它来适应我．说得不对和不到的地方，请大家多多批评和指导！！

sto 发表于 2005-10-28 13:44

俺现在用个小ＤＣ，只是在商店的柜台上摸过Ｄ70和ＤＳ，俺只能简单的说说摸的感受，至于更深的就没有发言权了。俺近视所以比较注意取景器，看了350Ｄ和Ｄ70，在不插电的情况下很暗，取景器的尺寸也比较小，再看ＤＳ，哎呀，啥也别说了，亮（俺没见过别的，大侠们勿笑）。

尺寸ＤＳ比较小巧，做工也比较精细。350Ｄ塑料感比较强，Ｄ70就是大点。Ｄ50比Ｄ70小点有限。

喜欢宾德机器的色彩，这只是个人的偏好，不足为据。兼容老头和手动头的方面，宾德还是很厚道的。如果要换的话宾德是俺的首选。

这不是评测，只是我比较关心的一些方面，其它的我不太在乎，所以得出这个结论，也是合情合理的（合我的情合我的理）。佳能，尼康不是说它们不如宾德。特此声明。仅供参考。

dracodoc 发表于 2005-12-06 23:57

以前关注过*ist DS一阵子,现在放弃了.当初关注是因为它在入门单反中价格不高却很有特点:

1.取景器明亮,五棱镜

2.小,SD卡

3.AA电池

缺点也比较明显,直接出jpg效果很差,用raw比jpg要好很多,但是它的raw又不是压缩的,写入速度还不高(比D50低).但是有阵子DS很便宜,这些缺点也可以接受把.

但是现在搞了一堆DL,DS2换汤不换药的东西,DS停产,DL缩水(把五棱镜缩掉了),DS2卖的贼贵(仅仅比DS换了个液晶屏),我不知道国内价格如何,反正在美国的价格是完全失去其定位了.

一般来说这些入门单反机身是相差不大的,关键在镜头和以后的系统花费.但是就连CN这样的产品也有多多少少的瑕疵,其实有些机身的小问题很烦人...也许不是关键问题,但是很烦.我当初关注pentax很大程度是因为AA电池(不少人都是如此),因为自己已经花了很多钱,买了无数NiMH电池和充电器了.但是这个问题没有想像中美好...看了dpreview pentax论坛众多ist D,DS用家的讨论,我是不再指望AA电池了...

一个根本的困难是,一般支持AA的机器也支持CR-V3,这两者的电压差别很大-CR-V3 7.2V,NiMH 4.8V.大部分用户都说用NiMH电池的话(可用300张-1000张不等,因为电池差异很大,但是只有一个人说1000张,大部分人用不到的),在电池真正耗尽前会经常提示电池没电,关机再开机等一下可能就好了,但是这很讨厌,你正在噼里啪啦地拍,快门按不下去了,提示电池没电.关机再开机,过了10秒钟又可以了,可是老这样,实在是不爽.还有,不少人抱怨NiMH电池下相机性能下降,AF本来就慢现在更慢.用CR-V3可以解决上面的所有问题,能拍1000张,性能好,不误报.可是一次性的电池这花费...买充电的RCR-V3把,pentax官方说法是不让用的.也许是因为RCR-V3的质量参差不齐,据说电压个体差异很大.而且能同时充两节RCR-V3的充电器不好买.事实上到了这一步,已经和专用锂电差不多了,还没有锂电的副厂选择多+原厂充电器,唯一好处就是旅行中可以买AA/CR-V3应急而已.

1.镜头涨价.如果说"玩镜头",那么应该是会买卖二手镜头了.镜头的成本实际是你买入卖出的差价.还有人因为镜头涨价赶紧买呢.这样算的话,镜头花费就很难算了-你要总是贵买贱卖谁也没办法,运气好的人却可以不亏或者小赚.如果只考虑买入价,这几家镜头配成系统可能长远来看成本是差不多的,区别是在镜头特点上不同而已.

2.先练手,以后上全副...这个,大概相当于"先买个夏利练手,以后上xxx".这个属于消费观+对将来的预测+对全副的评价,很复杂,我没啥好说的,不过对于许多人来说,买个DSLR其实有点象买车(钱当然不能比,但是还有个这方面在家庭财政中的地位问题),不是个随便拿来练练过后就扔的东西,很有可能要在手里停留相当久.如果一开始就指望着某个将来的所谓更好的来替代,不太容易安心用好手里的机器...

3.除了CN以外的几家,市场小一点,但都不是质量二流,反而越是市场份额小的,镜头选择少的为了竞争,会把入门机型的机身配置做高,做工扎实一些.但是,为什么他们还是市场份额小呢?这个竞争总是有原因的,另一个买车的说法,虽然土,但是很实在:买大街上最多的车,不会有大错的.买冷门是需要水平和眼光的,不是每个初学者都适合的.恰恰是水平不行,不要乱另类,到时遇到问题你来哭诉都没几个人答理.

另外,这些厂家也只是某些机型某些时候超值,至少现在DL大缩水,把五棱镜取消了,DS2和DS唯一变换就是液晶屏,这些做法实在是令人失望.

陪你看星星的猫 发表于 2005-11-30 04:13

首先声明没有NC大战的概念，这两个机器也打不起吧.

今天在南京出差，下午有一小段时间没事做，到珠江路转了一圈在百脑汇最大的一个相机门市和销售小姐胡侃。得到一个数字比较有意思：

5D价格26000（我没砍价），每周出货2-3台。看来全副的确威力巨大。D50价格4950（单）/6150（套），每周出货20-30台（套）。晕死，当小DC在卖了。同时nikon出了很多价格更便宜的不带ED镜片的小DC，卖得居然还不错，而且350D和D70s销售量由于D50的出现销售量锐减。加上D200官方定价14000，20D现在差不多10000左右。价格差距基本上在合理的范围之内（1000万vs800万，机身差距较大，如果大家认为不客观我也没得说）。估计当全副成为主流的时候Nikon也会有相应的产品。

从这些变化可以看出一个问题，nikon正在根据市场的情况调整自己的开发方向。越来越向低端市场贴近，而且在市场需求达到一定程度的时候会有相应产品出现，这些正中市场需求的命门。如果中国公司的售后服务跟上，nikon和canon两个厂商还有得一拼，不至于被甩开很远。鉴于无忌吵架风气日浓，是否可以认可我这个新人的一个说法，停止在器材上无休止的吵架式争论，合理的承认各个厂家的优势，把交流局限在技术层面，不去攻击别人萝卜白菜各有所爱的言论。形成一个对我等在摄影本身上都有价值的环境，共同提高我们在摄影本身上的水平，希望能看到NCOM用户共同活动，交流的大场面。

不过俺倒是期待这场厂家的NC大战更为激烈，我等烧钱的速度可以慢一点。

hughwang 发表于 2005-11-18 19:41

能够体会楼主的心情，我也是在E500和其他机器之间犹豫了很久，参看了无忌关于E500的主题和评论，收集了一批国外bbs、在线相册网站做对比参考。相信我，万能的无忌是无法帮你最终下定决心的，因为这里的高手太多。各种品牌的机型都有发挥极致的作品，各种机型的缺点也在此暴露无遗，楼主这种帖子收集到的反馈信息只能让你更迷茫。经过两个月的挑选，N次在摄影城徘徊，最后由于机缘巧合我居然入了当初最没有吸引我眼球的350D。入门过程涉及私事不便透露，但是选择过程经过了N家、O家、C家，最终的选择和最初的意向相比恰恰好像传说中的跑焦一样出人意料。试机后却也彻底消除了所谓“数码灰无处不在”、“350D跑焦到姥姥家”、“O记色彩无出其右”等等偏见，我觉得350D的色彩、对焦精度、速度等都令人满意。我也相信N\O\C\M各家的同级别机器相比肯定是平分秋色，不会有绝对的差距，否则我们也不会在此犹豫不决。因此，照片的质量实际上是完全取决于机器前后的两个头。真理就是1、前边的头绝对是一分钱一分货，否则N\O\C\M各家不会在摄影器材领域大发其财，想出好照片一定要好头；2、后面的头不灵光的话买什么都是白搭，那些不注意光线、构图、成像原理的脑袋配什么都出不了好照片，只好抱怨机器了。如果楼主肯多投入金钱和精力，楼主备选的几台机器无论哪个都不会让楼主后悔。多说无益，看看图。上几张350D的试机片。仅调大小，没调颜色，拍摄过程中对焦精准（主要是测试前面的头，没用后面的头，勿评）

武陵愚夫 发表于 2005-09-23 15:18

轻度中毒，准备入手数码单反一台，目标锁定在尼康D50、柯美a5D、佳能350D，三款机器对于入门用户来说都很具诱惑力，一时难以取舍。请大家帮我拿个主意，希望理由不要太复杂，简单说说三者之间的主要优缺点。个人情况：

1、米米有限，全部预算在7000元以内（含机身、镜头、电池、存储卡、三脚架等）；

2、摄影水平有限，经验尚浅，购机主要为深入学习；

3、机器主要用于人像、风景拍摄，当然能兼顾其他特殊用途更好。

呵呵，第一点米米因素暂时不考虑，否则没得选择了。另加上O家的E300，四款中到底谁更适合我？现在对于怎样配镜头很疑惑，因为不太懂（太不懂？）。各位DX给一个镜头与机身配套的完美方案吧！

goldway 发表于 2005-09-23 17:39

不知道你用什么nikon 机器，我看D50 未必比 D70s 差很多吧，另外楼主已经说了是初学者，D50 足够了，D50 的成像完全超越D70了，而且 jpg 格式 D50 也优于 D70s. 当然如果都是NEF的话，还是D70s厉害。

关于 E300 ,镜头有局限，4/3系统比APS都小，还是算了，开机也慢，就震那么一下灰尘就都没有了？

A5D 机器的AS是非常吸引人，我当时没有买的原因是，那个塑料壳太差了，冲崔硬塑料。另外，手感不好，尤其手大的人，我手小用起来都不爽。 不过，套头挺好。

350D好机器，我这里买送canon的手柄。价格跟D70s差不多，如果有决心在镜头上花钱，这个也不错。我没有选，是因为nikon 的镜头便宜点，另外新加坡摄影协会是用nikon..所以我这里用nikon的多。

楼主，要拍摄影，我觉得买D50 足够了，套头也不错，在上个 50mm 1.8D or 1.4D 就够了，怕震就上个1.4D，人家说太软，我觉得拍MM，孩子，软一点比硬好看。

田里鸟 发表于 2005-09-27 18:13

如果只是一般旅游照照，没有什么特别高的要求，用18-200mm配一个D50就好了，省钱了将近6000元，对于这种要求的兄弟姐妹，效果也看不出什么大的区别。何乐不为！就算一定要上C家，350D也不过再加1500，还是合适。

如果你要严肃一些，这个镜头的光学素质、光圈（浮动且较小）都不能满足相关的需要。比如新闻，这么小的光圈基本上不能适应现场光抢镜头的需求。而对于体育之类的动态，这么小的光圈在长焦端也基本是个阿废。风景，您认为它这个18mm够用？网上已经有很多人批判sigma的这款镜头最短也是20mm，而且变形也比较重。

DSLR的意义在于镜头，机身本身淘汰是非常快的，可是镜头不会。摄影是光的艺术，光的艺术的工具是镜头！不是一个电子玩具。

berkin 发表于 2005-08-25 03:21

德国这个鬼地方基本所有的数码产品都比国内贵20－30％， 现在D50的套机还要700－800欧，国内好像已经6000RMB了。本来准备回国的时候带一台回来的，有有点担心拿到德国后是不是包修有问题？前两天突然发现，唯独有个Sigma sd10 不知怎地好像比国内还便宜一点，听说套机只要499欧，到店里逛了一圈，虽然没找到这么好的价格，但在550欧左右是可以拿下的。比较动心，毕竟比国内D50的价格便宜一块CF卡，而且不用担心包修问题。

相对于D50铺天盖地的评论，Sigma SD10的热度要小的多了，没什么感性认识，加之这是本人的处女单反，严重忐忑不安。只知道SD10是基于新的光感技术，色彩比较好，还有人说对焦和测光不太准。唉，还是没概念，色彩好到什么地步？对焦不准到什么程度？还请用过SD10的兄弟指点一二。还有这两款相机算是同一个水平的产品吗？

人无完人，机无完机。最后请问一句，如果把这两个套机摆在各位面前，价格一样，根据自己的喜好，您会选哪一个？

会翻跟斗的河马 发表于 2005-08-25 09:45

SD10是不能和其他DSLR一起评论等级的，它的优点D1X也没有，它的缺点D50也远胜之。

SD10连外闪都没有，不适合初级用户，S好像曾打算为入门用户推出简版SD7，但后来不了了之了。据说是因为给科达的pro14C开发顶级机身给耽误了。（看那个Pro14C的机身简直就是胖点的SA9）

SD10卖得便宜的最重要原因是这款机器早就应该换代了，它其实是2002年的机器，但S和F没有能力推出新机器，让大众对它的前景毫无信心。虽然它还是以其独特的画质吸引了一些玩家，但销售难掩疲态，现在经销商大概也想快点清掉存货吧。

所以SD7也没有推出的必要了。SD10已经够便宜。如果S和F还有能力，大概会直接推出SD11。我觉得这个名字太丑，不如就按9和7的机身排序，按象素做后续，叫SD9－6M算啦。

S有一些镜头不错，但大部分和同样规格的CN镜头有差距，虽然不至于象价格差距那么大。S的镜头机械质量确实不够好，但也要看怎么用，我和一个朋友几乎同时买的15－30，他那个修过一次，掉漆，满身划痕，镜头前面那个规格铭环能掉出来。在无际二手只能标成色65，估计还未必有人要。而我的崭新如故。因为我只是偶尔玩一玩，平时保养得很好。而他是记者，每天端着到处跑，从未进过防潮箱，还摔过2次。我说他这个镜头居然还能用，真是给S加分了。对了，他那次故障是数据带掉焊，这个在S镜头里好像挺多见，用烙铁把焊点重新点上即可，很容易修的。

唉，一有人问Sd10，那些玩SD的家伙就都拼命想拖人下水。说白了，SD应该是一台用于摄影创作的专业相机，使用者应该有SLR摄影经验，一定PS功力，每按下一次快门，追求的都是一幅完美的作品。

不是说它不能做生活记录、旅游纪念等等用途，只是如果用在这些方面它远不如D50等轻巧易用，单一个RAW就烦死人。

而且，SD的价格绝不便宜，因为数码的生命周期短，上SD要冒换系统的风险，而且淘汰下来的SA口镜头未必有人要！所以玩SD的家伙不但有点疯，而且多数比较有钱，不在乎将来当垃圾扔掉。哈哈。楼主看自己的需要选吧。

berkin 发表于 2005-08-25 19:17

xjcan兄，你那句“D50和SD10比有点太悬了吧”是什么意思？是说SD10比D50好很多吗？“名流马主 ”又说“综合性能比不上D50、D70”。。。越来越晕了“马帮”的兵器俺倒是看过了，猪猪兄简直把SD10玩神了。还是那句老话，摄影关键看相机后面的那个头，不幸的是我的那个头显然不及猪猪的那个头，估计过个十年八年也赶不上，所以也不敢完全参照猪猪高论。

对我来说买个相机只是玩玩的，一个月也就用一两次吧。想学摄影，但水平有限。像我这种人估计应该买8700，828，A2那种机器。可恶的单反现在居然这么便宜，我现随便一个单反、随便套两个狗头效果都不会比那些数码旗舰差吧？所以才在这两款最便宜的单反之间有此一问。本觉得两款机器至少算是同一档次，现在看来好像不是这么回事儿，晕的是谁高谁低好像也没定论。算了，实在不行掷骰子了。谢谢兄弟们的热情回复。

qfqf 发表于 2005-08-25 22:33

说实在SIGMA是还不错的一部专业级相机，主要让这里的所谓那些“之深”并没有深入的“把玩”之下，不负责任的不严格测试及没长时间的使用，笼统地说这样、那样的不好，或受那些C、N、M等器材商的乱说『一般不经销SIGMA机身』，其实SIGMA的机器一般缺点是可以克服的，但就一个缺点不可克服，像素少，也是命门所在，如果你是一位懂得电子器材尤其是JP电子器材的人，就可知道，JP的电子器材是不可能把一个近似于十全十美产品做给你使用，他一定要给每件产品留一点遗憾在那里，好使你永远有个念想，想着他的下一步产品，这是人家国家的生意经，现在那些个换着数字型号满天跑的相机，有几台有画质是里程碑的代表作，其实是变着数字骗钱玩，再受那些只要赚钱没有良心的器材经销商及之深、抢手的鼓噪，把那些二流货色也吹……也测评……，真是好笑的很，我希望要买相机的人，先去研究一下JP的电子产品命名规律，他们什么货色采用什么命名，再买也不迟，别受这里的帖子的影响。

摄像机是一个最好的例子，在民用界搞婚礼摄像的个体户，过去都是用M9000,SVHS做大佬，现在不拿个3CCD的数码机，恐怕很难过日子，这是为什么？单CCD的摄像机高像素很多，但是你去看3CCD的摄像机像素不会超过70W的，现在准专业的HDTV3CCD机的像素才是多少，比那些咋咋呼呼高像素的单CCD像素少多了，但是为什么价格买的那么贵，那些买3CCD的主是不很“傻”？告诉你，3CCD与单CCD的最大区别就是画质的立体感，及色阶的层次，2200W的后背，除了细腻以外，立体感还是差，还是有塑料感，如果Foveon X3有到2200W的话，……。

在专业界，谁杠台单CCD的摄像机（不知道还在生产没？）不知道那个杠者心态会是怎样？同行会是怎样看其？说白了，单CCD绝对是摄像机的过度产品，现在可以是这么认为咯！^_^，要不然会现在没人使用？？？怪不怪哪？但是照相机呢？那些厂商及既得利益的人还是在忽悠大众，要么现在去拍胶片玩，要么是成功人士，买些过度产品也不要紧。单像素单色感应的画面一定是过度产品。不管他像素多少，但是Foveon X3这么少像素也是不成熟芯片。

名流马主 发表于 2005-08-26 02:57

我现在是S2PRO、SD10双修，跟下面的不少DX一样，呵呵。。

SD10的锐利度、清晰度完全可以比美600万像素的机种，就拿我的S2PRO晒的片子来跟SD10片子比较，无论电脑上还是实际照片，居然是SD10的更加清晰！令我暗暗吃惊。

我觉得xxf DX的评价也很中肯：“不建议懒人和没有耐性的人使用，因为这机器要摸索、思考和大量的后期制作。”

SD10的容易偏黄是由于其X3感光器三层结构所导致，跟镜头无关，其产生原理在以前的帖子中曾有深入探讨，但可以在后期用PS插件等手段解决，这就需要“大量的后期制作”，如果你大量拍摄人像的话就很耗费时间精力。

其高ISO噪音、高耗电量也是个问题，没有机顶闪灯也很不方便，所以我拍人像或者一般记录性照片时一定是用S2PRO，但如果拍风光则选SD10，片子锐利清晰无比，表达蓝天、白云、绿叶都是其强项，而黄色则是其死穴，呵呵。。。

berkin 发表于 2005-08-26 04:26

xxf DX的评价?“不建议懒人和没有耐性的人使用”？ 汗啊。。。不过这句话对于任何一个DSLR来说都是真理。

看了大家的回复，真有点自惭形秽，感觉你们都很专业，不管是SD10还是D50到你们手里都是神兵利器，到我这里，哈哈，就难说了。德国这地方死气沉沉的，超无聊，所以准备学摄影玩玩，争取不做"懒人和没有耐性的人",以后还请各位多多指点，我可是只有卡片机的水平。

D50和SD10都是好机，个有特色，难以取舍。倾向于SD10，毕竟画质是还是很重要的，另外准备撺掇德国同事买个D70s，反正鬼子都有钱，我自己也可以借来玩玩。嗯，不错的解决方案，呵呵。明天就开始满德国找，争取把那个499的套机找出来。

还有一个问题，SD10的那个套头是不是很烂？和D50的那个相比较？好像规格都一样。有必要直接买那个18－50/2.8EX的吗？鉴于自己水平有限，这个学期只准备花800欧，以后再根据自己拍摄水平看，说不定玩两天就不想干了，二手市场又多了一台SD10，呵呵。所以只能加一个头，18－50/2.8EX或者是传说中的“小胖”15－30的那个。再给点建议吧，主要是风景，不过人像偶尔也是要拍拍的。

liuzhonghao2 发表于 2005-08-26 09:44

累！我身边20D的主都佩服适马的色彩画质，D50还差了点，没有比的资格！前面有些主说什么偏黄啊什么的，我只想问一句，你用了几天的SD10？你信不信，只要你能拍出来的，我用SD10就能拍出来！你能调出什么颜色，我SD10就能调出什么颜色！但有一点你注意，我适马SD10能拍出来的，你就拍不出来！

前段时间这里有个帖子，叫“小黄花是如何消失的”，为什么马赛克机器要让小黄花消失？为什么？什么叫再现？一个先天有缺陷的机器，一个致命的缺陷，难道你们就视而不见？马赛克，一个低成本的方案， 一个靠猜才能出色彩的方案，一个永远无法赶超胶片的方案！1DS马克吐黑白解象绝对牛，但这里有几个人看过彩色解象图？告诉你，c家的顶级机器在彩色解象上面，绝对不是SD10的对手！我如果拍黑白的，我会选马赛克机器，如果我拍彩色的，我还是会用SD10！

suixz 发表于 2005-08-26 10:33

希望你在为手里的SD骄傲的同时，心平气和地像猪猪和慎之等人好好学习色彩的基本知识。

器材应被你的知识所驾驭，而不是成为一种虚荣。所谓色彩好，首先是准确的还原。不论SD10还是SIGMA镜头，偏黄是一种公众说法。SD的PP我看了以后，确实有不少偏黄。SIGMA镜头我用过两个，都偏黄。当然，PS的强大足以解决SD的偏黄。但是PS的作用是建立在你个人对色彩的准确认知的基础上的。如果你对色彩的认知就有偏差，你调节出来的PP也就谈不上什么色彩的准确性。

qfqf泡菜说的有道理：“3CCD与单CCD的最大区别就是画质的立体感，及色阶的层次，…。”当然SD10的骄傲还有他的彩色锐利程度。但绝对不是色彩的初始准确性。

liuzhonghao2 发表于 2005-08-26 11:04

关于适马发黄的问题：

1、欠曝造成

在同样的曝光数值下，适马机器偏欠曝，这点是通过与C家的机器对比得到的，当时我用测光表测得数据后，通报给了我们在场的摄友，后来发现C家的机器曝光很符合测光表，适马的机器要欠1档的样子。平时大家说欠曝为好，但适马机器就不能欠曝，一欠就黄，这点许多人都已经证实了。

2、高色彩输出造成

关于这点请移步扎西的http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=309057，在置顶贴里我有详细说明，实际上C家的机器RAW文件输出时也是很淡的，为什么很淡？看完我的那个帖子，大家心里应该有个7788了。

xxf 发表于 2005-08-26 12:27

唉，又吵起来了。我记得有位网友说过，SDX的玩家，是充满激情而又内敛的。选择SD的人许多是经历过其它机器后又回来的，当然也有义无反顾走出去的。既然选择了，就意味你必须征服这台极具个性的机器，所有的SD用家在这样做，包括我自己，我每天花不少时间在学习调色上，还乐此不彼。这样一个敝帚自珍的意中情人，是容不得别人轻率诋毁的，除非你用过它，说出切身的感受来。

我初用SD9时，SPP用得一塌糊涂，只用了一个多月就束之高阁，最后低价出掉，现在要出掉可能价格更低。但SD给我的感觉是深刻而难以磨灭的，后来用了300D、10D、20D、D70等一堆机器，都没有办法忘记SD。

重新拥有SD10后，对这款机器有了更深的认识，它的潜力确实很大，只可惜适马涉足数码领域太浅，软件水平很烂，现在许多SD用家需要做的，就是使自己成为一个X3的色彩管理者和软件开发商。这方面大陆用家摸索的路子很慢，可能是水平问题，台湾和日本的玩家就玩得很好，一年前已已经有好的片子在网上流传了，但这些资深玩家潜得很深，并且陆续改用其它机器了。改用其它机器，并不说明SD不好，因为他们已经征服了SD，所以也就不会在一棵上呆太久。

客观地评价SD吧，它真是一台能出好片片的机器，但应用范围较窄，且对使用者要求较高。之当白老鼠的人多得很，SD的许多缺点已被很大程度地解决了。它的悲哀在于，出生在一个弱势门户、迎面就是险恶的数码大潮，放在琳琅满目的橱窗中，SD真的没有什么吸引力。

现在SD的价格可以说是超值了，二手的机器不到六千就有了。有人老是喜欢拿它跟相同价位的新机相比，又担心买进后亏本、镜头和配套跟不上等什么的。呵呵，看了许多的论调吓死人了。不就是玩吗，别以为自己真是专业摄影师了，要站在那么高的角度来选择机器。玩家要的就是感觉，玩SD还有心动、心痛、心酸的感觉，其它的就不一定有了。

我到现在都不能掌控SD，但我肯定不会放弃SD，除非我真的缺那几千块钱。起码在人文风光领域，SD还是无出其右的，要弥补SD的缺陷，建议还是双修吧。

陆客 发表于 2005-08-26 12:28

各位，累不累呀，跑题啦！不过跑题是传统哈？我来回答楼主的问题，建议楼主不要再看楼下的口水战了。

其实“选择”这件事，还是自己说了算。建议楼主不要听各家的“感受”，“评价”，特别是对自己没用过的东西的评价。真正有意义的，是各个用家，用最大的认真，热情，心智，所创造的作品，才是最最有说服力的！这可为参考一。

其次，建议楼主亲自把玩，并认真试用一下要选择的机器。在德国这应当不是难事。自己准备块CF卡和SD卡（用于D50）就好了。自己试拍几张，然后回家不管是ps也好，spp也好（spp可以从网上下载）,先看看效果。屏幕上要看，也可以到打印店出片看看。然后自己决定想选哪个。

最后，建议楼主对成本和性价比进行综合计算。选择任何一种，都不是一个机身那么简单。应该考虑所需要的镜头，闪灯，其他附件等等。当然也不是越便宜越好，也要考虑性价比，考虑可选择余地的多少。