一个人的时间与空间 发表于 2004-12-11 19:25
无忌的新老泡菜们好,再来同志是领导无忌泡菜不断开创新事业的核心力量,代表着无忌先进文化的前进方向,其三个代表的光辉思想……啊,不好意思,拿错讲稿了……今天由我来向大家宣传一下无忌的“再来”同志关于E300的光辉思想。早在2004年12月9日14时55分,再来同志就在《我抵制E300的理由》一文中关于E300的定位做了重要指示:E300是一部从头到脚都缩了水的DSLR。一部接近DC而与其他真正意义上DSLR有着差距的DSLR。
在具体介绍再来同志的光辉思想之前,让大家跟着我深情回顾再来同志对无忌上普遍存在的浮躁之风的深刻批判:无机的现实是走向空谈的极端,不信看看平常评机器凶的人,一大半都没上过几张好图,争论起来确实大言不惭,条条道道都不知道从哪里听说来的。(摘自《再来同志语录》,《DSLR用户们:一个可悲的发现》一文,发表于2004-12-08 17:44)请所有曾经对再来同志出言不逊或者虽然没有说话但心怀不满的泡菜摸着自己的良心,朗诵该段语录一百遍啊一百遍,一百遍啊一百遍!让我们向再来同志实事求是的精神学习。
E300为什么更像DC而不像DSLR呢?有八大理由。(当然还有许多许多中理由和小理由,限于篇幅我就不一一介绍了,大家可以在课后购买《再来同志语录》及其他研究再来同志光辉思想的学者们的论著,去我小姨子的高中同学的前妻的同乡的二舅子那里买可以打三折)
1、首先,让我们来看看E300的影像处理器。影像处理器是什么?影像处理器是数码相机的大脑啊。无忌上的新泡菜常说相机前面的头重要,老泡菜常说相机后面的头重要,其实,他们都错了,最最重要的还是相机里面的这个头呀。再来同志在《我抵制E300的理由》一文中反复向不明真相的泡菜们指出,E300用的是和8080一样的TruePic TURBO。看看,脑袋都一样了还有什么好说的,如果你看到一个人身猪头的生物,你会认为那是个人吗?什么,你说佳能的20D和A75用的都是DIGICII?唉,你知道什么是hardware吗,什么是software吗,什么是firmware吗?看看在《我抵制E300的理由》一文中反驳再来同志的泡菜,引用的都是网上不知道转了几手的“新闻”,反驳的有气无力。看看再来同志,虽然也没有什么证据,但说的理直气壮,用了那么多反问句和感叹号。人说不做亏心事,不怕鬼敲门……啊,扯远了。总之再来同志说过,E300和8080得TruePic是一样的,而20D和A75的DIGICII是不一样的,再来同志的话就是真理,不需要证据的。
2、其次让我们来看看数码相机最最核心的部件,也就是数码相机的心脏:感光传感器。这个其实可以一眼就可以看出来的,不知道为什么无忌上那么多卫道士一直避而不谈。让我们横向比较一下和E300差不多价位的其他机型吧。300D、D70的感光传感器多大:600M;Pro 1,8700,A2,8080的感光传感器多大:800M;那么E300的感光传感器多大:800M。没人认为Pro 1,8700,A2,8080不是DC吧?买的没有卖的精,你以为小日本会在这个价位卖给你800M的DSLR,真是naive啊naive。再来同志在《广州E300套机才6800元?》一文中,早就揭露了资本家的本质:E300本来就和800WDC区别不大。靠单反的噱头打打牌子罢了。
3、除了大脑和心脏,相机还有一个灰常灰常重要的部件,数码相机的眼睛:镜头。无忌上每个泡菜都知道,奥拉巴斯声称为E-System专门设计了镜头,可以解决感光传感器的方向性问题。300D有这样的镜头吗,没有吧;D70有这样的镜头吗,没有吧!什么相机有专用的镜头,当然只有DC了,你看到过谁把A75的镜头安到Pro 1上用吗?奥拉巴斯凭什么说感光传感器和胶片不一样?芯片不是片子吗,胶片不是片子吗。既然都是片子,怎么会一个有方向性问题,一个没有方向性问题?这只能说明,奥拉巴斯自己是个大骗子!
5、机身。大脑,心脏,眼睛都说过了,我们来说说身体吧。300D是什么机身,塑料;D70是什么机身,塑料;E300是什么机身,塑料+金属。泡菜们,用你们的脑袋想想吧,这种价位怎么可能有坚固机身的DSLR。不信你用300D和828对砸一下,看看哪个能赢。没人否认300D是DSLR而828是DC吧?
4、用过DSLR的人都知道,DSLR有进灰问题,多用几次后感光传感器会积累灰尘,然后拍出来的照片这一个黑点那一个黑斑的,需要到专门的维修站花几百块清洗。可是E300居然号称没有进灰问题。哇塞,什么机子没有进灰问题,当然只有DC了!谁看到哪个用A75的人隔三差五的花几百块钱去清洗的,一个机子才1000多呢,那还不要疯掉?哎,那位泡菜,你不要举手了,我知道你想说什么,Pro 1也有进灰问题,不过那只是个案,个案……
5、DSLR和DC有个很大的区别,DC没有反光板机震的问题。哎,你还别说,E300号称有个反光板预升的功能可以解决机震问题。反光板预升是什么东西我是不知道的,不过看看300D和D70都没有这个功能,想必不是DSLR的正道而是DC的旁门吧。
6、价格真的是E300的原罪呀。再来同志在《买D70还是等E300?》中痛心疾呼:我和E300是有仇,他把DSLR从应有的位置上拽了下来。想想看吧,300D刚上市什么价,D70刚上市什么价,你看到E300这么低价格上市的DSLR吗?E300显然是不怀好心,想打破DSLR价位高高在上的形象,所以再来同志真的是痛心疾首,先天下之忧而忧,后天下之乐而乐呀。什么,你说300D的成本才3000?我还说它的成本才2000呢,高价格是高身份的象征你懂不懂?不买对的,只买贵的!
7、大家可能忽略了一个很重要的DSLR的特征,DSLR——比如D70——出的片子都是灰蒙蒙的,一定需要后期的PS。再来同志在《为什么D70总是暴光不足》一文中教导大家:回头自己调整吧。所有妄想摄影后不PS的泡菜都不是严肃的泡菜,都是只配用DC的泡菜。而E300出片后居然不需要PS,所以再来同志说:(E300)颜色好也就是哄哄那些DC用户。泡菜们千万要记住,使用DSLR一定要十八般武艺样样精通才行,用DSLR只是细枝末节。PS、TP、NC……要随手就来,曲线、锐化、色阶……要琅琅上口。千万千万要记住,拍片子1秒钟,处理片子3600秒。直接出片?那是DC,不是DSLR。
8、说说E300的菜单吧。一提到菜单,就想到E300的场景模式选择菜单:每一种场景模式都有对应的说明和一张图片示意。晕,这不是侮辱使用者的智慧吗?典型的给入门用户的DC做法,使用DSLR的专业人士哪要这个,最好什么说明都没有,而且菜单文字最好用甲骨文,谁都不认识,一看就很有档次,我爸妈都喜欢……啊,不好意思,我昨晚不小心又看到网X拍得广告了,大家休息十分钟,我去厕所吐一下先。
哎,坐在最后排那个泡菜,你是叫猪猪还是嘻嘻来着?怎么从上课刚开始就在下面开小会,有什么问题可以直接来问我嘛。什么?你问我知道不知道SLR是什么意思?我没吃过猪肉还没看过猪跑吗,我不知道SLR是什么意思还没看过300D和D70吗?你敢说300D和D70不是DSLR吗,你敢说吗,小心被无忌上的泡菜的口水淹死。再说了,不懂洋文有什么了不起。年轻人,不要从小就崇洋媚外,你知道吗,摄影是中国发明的。我们在春秋时期就有小孔成像术了,小日本算什么,中国人民是最聪明、最伟大……(此处省略3万字)哎,你们怎么都跑了?回来,回来,你们的听课费还没有交呢……
artist 发表于 2005-09-14 00:00
* 我写此帖本来只想我自己了解一下E300,现在这么多同学感兴趣/捧场,其中不乏
* 高手。或许可以发展成比较各款DSLR(包括将来的)高ISO表现/机内处理器特点的
* 地方,也可以在此切磋降噪的技艺。
* 现在来过的同学们讨论气氛大都很好,希望坚持文明礼貌/重事实/以理服人/不计
* 较别人的不同意见的风格,不说脏话/不人身攻击/不搞派别战争。
* 希望大家共同出主意搞好此帖。谢谢。
我贴这些PP的目的,是为了说明在易产生噪音的条件下,350D的RAW的噪音水平往往比直接JPG高。两者通过不同渠道的降噪,都可以得到噪音减少的PP。这可能说明了350D的处理器降噪功能还是很明显的,如果处理器不做降噪的话,那么直接JPG的噪声可能就会大些。
因此想到,E300的直接PP在高ISO是噪声比较大的原因,是因为E300在这方面的性能就这么差,还是它的处理器没有做深度降噪?如果是前者,就说明E300的高ISO表现就是差;如果是后者,说明就E300的高ISO其实不差,和其它家的相当,只是更依赖后处理。
所以,我想请哪位有条件同时能用E300和另一家某款有代表性的相机拍照的同学,上几张未处理的RAW/JPG做比较,以解疑问。至少,O记的朋友上几张E300自己的未处理的RAW和JPG对比吧。谢谢啦。
蓝色诗人 发表于 2005-09-14 17:20
要比较燥点得比较两个方面。
一个是感光元件的能力。(这个必须用RAW)
一个是相机内部的算法。(这个就拿JPG比就成)
个人觉得比较相机内部的算法意义不大,因为这会导致同样一块CCD给了NMP结果造出了三种完全不同的风格。而且实际上真正的摄友也没有多少人天天拿DSLR拍JPG。
要单纯比较燥点水平,而不是比较算法,那就只用 RAW !并且都用相同的软件打开,关闭降燥。
对于RAW比较来说,10D的性能最好,D70的性能其次,20D的性能比D70要差,E300比20D要差。
很负责的说,就算是RAW这种后期不加降燥的格式,E300仍然是比不上20D的。
小革命 发表于 2005-09-15 00:19其实总燥点产生的原理来说,我一直不明白拍全黑是否有意义...
其实数码相机的高ISO,实际是一个系数...就是说...光圈快门一定(暴光量)一定的情况下,用ISO3200和ISO100各拍一张照片,这两次拍摄感光元件上接收到的信息是一样的.只不过ISO3200的照片,是在ISO100的照片的R,G,B值上乘一个系数...当本身接收到信息就很少的象素点(暗部),乘上这个系数之后,不精确度就被放大了.这也就是为什么高ISO的燥点出现在暗部的原因了..
比如,在ISO100的照片的中间调上有三个相临的象素点,G通道分别是100,101,102,打个比方比如系数是4,那么乘上去就变成了:400,404,408,不连续性被放大了,影象不再细腻..燥点出来了
如果是暗部呢?比如暗部的三个相临的象素点,G通道分别是:1,2,3,乘上系数4以后,变成了:4,8,12,可以看出,这个影响可比高光厉害多了,所以燥点都在暗部..
以上是我的理解,所以我认为拍全黑有意义吗?一个因数都是零了,没有任何信息的CCD,无论ISO1600和ISO100,应该都是一样的,当然前提是理想的黑,没有任何光进入
翔宇飞 发表于 2005-01-31 13:13
自从奥林巴斯去年推出了4/3系统以来,镜头问题一直是人们关心的焦点问题。如果说当年的E-1更倾向于打造出一种专业形象以增加人们对该系统的信心,那么最新奥林巴斯主推的这款普及型的E-300更加具有市场竞争力。由于这两款相机都是基于4/3系统,完全将传统胶片单反镜头抛至脑后,于是镜头问题更加显得突出。对每个潜在用户来说,要对机身作出选择并不难,但是是否能有强大的镜头群作为支撑才是他们最关心的问题,一定程度上,这也成为左右他们选择机身的重要因素。在这里让我们讨论镜头的选择问题:
思考的芦苇 发表于 2005-03-17 11:38
最讨厌O的一点就是,什么镜头都要X2以后来和135的镜头比较一番,显示自家的镜头时多么超值。这是我最不能忍受的地方。不错,在广角部分,的确需要考虑到X2的情况,但是在长焦部分,还是采用传统的焦段为好。什么90-250/2.8,不伦不类,还在吹嘘X2以后没有类似的135镜头。我把100-300/4装在1.5X、1.6X的DSLR上面,一样获得相同的视角。300/2.8也是一样,叫嚣着600/2.8出来比较。佳能的400/2.8,在DSLR上面一样是640/2.8的镜头,还有IS。既然都是DSLR,那么就都看实际视角好不好。偏偏来一个偷换概念。典型的小日本作风!
我对O家没有恶意。新推出的两只F2变焦镜头很有新意,也许会带来镜头设计的一个突破。但是对于其许多做法,实在看不惯。所推出的镜头中,感觉只有50-200是最好的,广角端考虑X2特点尽量向下延伸,长焦端采用传统焦段。其他镜头,希望也多采用这样的办法设计。
O家机身、镜头的防水、防尘特性,十分吸引人,我也常为这个流口水
吧嗒吧 发表于 2005-03-17 13:08
镜头的选择是每一个单反相机使用者都要考虑的问题,作为2003年10月才真正产品化的4/3系统来说,镜头群的规模是制约其推广速度的重要因素。老牌单反相机厂商凭借其已形成相当规模的镜头群在数码单反市场走在前列,但胶片换成感光元件就数码了吗?如果真是这样,那的确是一件幸福的事,可答案是否定的。基于数码不同于胶片的种种新特点,数码单反对镜头提出了全新的要求。我们需要一个真正适合数码单反的镜头,而“传统镜头+数码单反”仅仅是一个过度办法。
“传统镜头”的成像圈远远大于APS大小的感光元件,所以只利用到了镜头成像圈大约0.39左右的一小部分。......另外,感光元件越小,镜头所需要的精度和分辨率越高。理论上,数码单反镜头的分辨率要达到传统镜头的两倍左右才能满足数码单反的需要,这对于传统镜头来说是很难胜任的。
最新的ZUIKO Digital系列数码专用镜头,传承了奥林巴斯的光学实力,并且针对感光元件的成像特点,专门做了新的优化,具有以下特点:
。全新的光学系统
使光线能够直射到感光元件的有效部位,充分发挥感光元件与镜头的性能,即使是在图象边缘或者使用广角镜头时仍能获得稳定的高品质影像。
。大光圈和小型化
由于4/3系统所需要的焦距仅为35mm相机的一半,所以和传统镜头比镜头的体积和重量可以大为缩小。另外还可以做出大光圈的镜头。
。智能镜头系统
每一只ZUIKO Digital数码镜头、每一款增距镜、近摄接环都有自己的CPU和内置固件,能够与相机交换焦距、光圈等数据,从而自行调节以确保最好的影象品质和精确控制,如精确对焦和准确测光。
。扎实的做工和防尘防滴能力
ZUIKO Digital的加工工艺、机械性能都非常出色,镜头严丝合缝,坚固的全金属卡口,手动变焦阻尼均匀。而且大部分镜头都采用防尘防滴设计,以满足户外摄影的需求。
。高精度设计、超高的分辨率
由于数码单反的感光元件比35mm胶片小,理论上,数码单反镜头的分辨率要达到传统镜头的两倍。...........MTF曲线是评价镜头的重要性能指标,在传统时代,一直用10线对/mm和30线对/mm来衡量镜头素质。为了满足数码镜头高分辨率的需求,奥林巴斯则以20线对/mm和60线对/mm的两倍高标准来衡量ZUIKO Digital镜头。
Eagle2003 发表于 2005-07-28 15:33
我想说几个要点:
1. 4/3没有定焦是致命的软肋. 而且USM, IS技术没有, 定焦也没有. 对市场影响力很大的专业用家选4/3的可能性小.
2. 4/3感光器小, 噪点, 连拍速度, 未来发展空间(像素增加)等制约了4/3系统进入专业市场的努力. E1的优势太少, 机身防尘防水和除尘是卖点, 但远不够. 上DSLR的谁不想大兔子啊.
3. 4/3像场小, 镜头成本低的优势用户根本看不到, 倒是O记定价的时候总是先乘2, 再和CN的全幅头比, 难道用户都是傻子不成?
4/3像场的300/2.8比C家的全幅IS-L头300/2.8L-IS贵了足有一倍, 凭什么? 明天你把300/2.8套在DC上相当于1200/2.8那你是不是要卖一辆BMW的价格了? 你没有IS, 没有USM, 也不是全幅, 就因为CCD小就自认为是600/2.8了, 这是什么逻辑? 那CNMP是否应该规定DSLR的的用家买镜头都得多付钱呢? 因为焦距长了吗.
个人认为做家电的松下的加盟根本不可能改变4/3的劣势(要是有可能SONY早就做DSLR了). 最重要的一点, 买高端DC的人大多图方便, 不然就入DSLR, 入了DSLR还在乎机身镜头体积小那么一点吗? 4/3系统想挤在中间, 可是没什么空间. 4/3系统既不小巧, 也不廉价, 高端的上不去, 低端得捞不到. 最关键一点, 入DSLR门的菜鸟总想向老鸟和专业摄影用家看齐, 总梦想全幅, 绝不会在意镜头大小的. 4/3的前途在哪里, 我看不出.申明一下, 我现在是300D用户, 但不是fans, 永远也不当fans. 对O没有成见.
电锯 发表于 2005-10-02 12:01
由于一个泡菜的帖子, http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=317359.引出了一个非常值得研究的问题,那就是"OLYMPUS E300在A档时的最低快门速度"。(注:有人叫快门时间,因为“秒”是时间单位,不是速度单位)。
我反复地在各种光线环境(从全黑的地下室,到室内环境,再到光天化日)下,将E300设到ISO1600,A档,用两只套头分别测试,得到如下数据:
1.14-45mm头,14mm端:
光圈3.5时,最低快门速度是1/15秒;
光圈4时,低快门速度是1/13;
光圈5.6时,最低快门速度是1/6秒;
光圈8时,最低快门速度是1/3秒;
光圈11时,最低快门速度是1/2秒;
45mm端:
光圈5.6时,最低快门速度是1/15秒;
光圈8时,最低快门速度是1/8秒;
光圈11时,最低快门速度是1/4秒;
2.40-150mm头,40mm端:
光圈3.5时,最低快门速度是1/15秒;
光圈4时,低快门速度是1/13;
光圈5.6时,最低快门速度是1/6秒;
光圈8时,最低快门速度是1/3秒;
光圈11时,最低快门速度是1/2秒;
150mm端:
光圈4.5时,最低快门速度是1/15秒;
光圈5.6时,最低快门速度是1/10秒;
光圈8时,最低快门速度是1/5秒;
不论光线再怎么暗,直到盖上镜头盖,下到漆黑的地下室,都不会低于上面这组数字了,就是说快门数字会在那里闪动,但就是不降下去,快门也不工作。
为什么?我查遍了手边的所有资料,都找不到E300的A档曝光组合曲线,所以就发EMAIL去OLYMPUS公司客服,目前也没能得到答案,唯一能找到的一段解释是说明书里的一段话,见附图。
我真心向明白的泡菜请教了:这是设计上的毛病呢,还是就是这么设计的?
小西 发表于 2005-10-02 19:45
E系统就是一个照相机系统,没有什么与其他系统不同的,都得遵循其一定的规则。没有用过E系统,只要用过其他系统,对测光有理解的,就可以说。了解测光系统的人都知道:
P模式:光圈、快门速度都是由相机确定,就是全自动。但是在黑暗的情况下,通常光圈都是开到最大,这个时刻,效果等同于A模式。
A模式:光圈由操作者确定,快门速度随动。这就是这个主题要讨论的问题。
S模式:快门速度由操作者确定,光圈随动。
M模式:快门速度和光圈都由操作者确定。
现在E300“在ISO 1600,最大光圈下只能达到1/15s的快门速度”与“E300不能使用低于1/15s的快门速度”是两回事。
这个是设计错误!某些藕粉可能不爽,不爽就是了。
道理慢慢道来,只要有胡搅蛮缠的,就不尿了。不懂的损失不是俺,是谁?藕粉!
先看看E300的P程序线。虽然E300的测光范围是EV2-20,其实这不是根本。
看图中的粉红色的位置,表示EV2的位置。从曲线看,如果用ZD 50/2 MACRO,那么:
在EV2的时候,曝光组合应该是f/2和1/4s。
在EV0的时候,曝光组合应该是f/2和1s。
如果按照延长线过去:在EV-1的时候,曝光组合应该是f/2和2s。
这个图有点不同的:都是在ISO 100下,也许有人说需要换算到ISO 1600。
有E300套头的请测试一下,分别用P和A模式测试,在A模式下用最大光圈,在黑暗处:
ISO 100:快门速度在1s
ISO 200:快门速度在1/2s
ISO 400:快门速度在1/4s
ISO 800:快门速度在1/8s
ISO 1600:快门速度在1/15s
这说明什么呢?在P和A模式下:E300不能提供相对准确的曝光。这就是设计错误!
在胶片机时代,这个程序线也同样起作用。但是在慢速快门的时候,许多说明书都会提醒:由于倒易率的作用,低速快门可能曝光不准。
不管怎么说:许多机器的测光范围都在0-21之间,但是在EV0以下都可以提供相对准确的测光。
现在在P和A模式下,E300就不能解决EV2(不含EV2)以下的测光,显然只能说是一种遗憾。
佣书自雄 发表于 2004-12-11 21:46
奥林帕斯就是可恶,我也说说它的罪状:
1。搞个超声波除尘干什么?用单反的人是不怕麻烦的,也不怕花几个清洗费,经常清洗才能显出专业水准。
2。搞这么便宜干什么?简直不会做市场,DSLR价格高高在上才能显得与众不同,专业人士才会喜欢,拿出去甭提多有面子了。
3。搞800万像素干什么?人家N老大或C老大这个价为给你600万像素都算照顾你了,这个价格你做800万肯定是偷工减料,什么?摩尔定律?没听说过,出去打听了一下,那是对计算机行业的,跟你照相机有什么关系?
4。你搞个塑料+金属机身干什么?纯属有病,N家和C家的塑料机身卖的都比你贵,放着利润不赚,活该有人骂你。
5。搞个反光板预升干什么?用单反的人是不在乎这点震动的,早就习惯了,没有了震动还觉得怪闹心的,没有震动叫什么单反?真正在乎的人也有捷信曼浮图等神器帮忙顶着,用你操哪门子心。
6。有不正当竞争嫌疑,人家N老大和C老大的头基本上是胶片数码通吃,你却说要将光垂直射入CCD,还为此设计了专门的头,分明在诋毁人家,小心将来出不了兜着走。
看了搂主的强帖一眼,本想反驳,但打了几堆字后才悟出道理,在看竟似抄袭,赶紧止笔,搂主莫笑。
连城飞雪 发表于 2004-12-17 12:14
探讨一下相关问题。可能水平比较菜,还请多多指教。如果是不论面积,FFT-CCD每相素能捕捉到的有效影相数据是Interline的两倍,那推都不用推,FFT-CCD一定优于Interline-CCD,无论CCD的总相素数目。 这个显然是不成立的。
“一般而言,全帧传输CCD能够捕捉到的有效影象数据大约是中间列传输CCD的两倍。”这句话应该说在每相素面积相同情况下,FFT-CCD每相素点所能捕捉到的有效影相数据是Interline-CCD每相素点的两倍。
要去比较800万相素的FFT-CCD每相素能捕捉的有效影相数据和Interline-CCD每相素能捕捉的有效影相数据, 还得需要一个前提条件,那就是 CCD每相素能捕捉的有效数据量和每个相素的面积成正比。这个前提条件无疑是成立的。
对800万相素的4/3 FFT-CCD,每个相素所占用的面积大致为 18mm*13.5mm/800万
对600万相素的APS Interline-CCD, 每相素所占面积大致为 23.7mm*15.6mm/600万 (对D70而言)
如果FFT-CCD 每个相素所能采集到的有效数据量是和每相相素的面积成线性比例,(例如,400万相素FFT-CCD每个相素所能采集到有效数据量是800万相素FFT-CCD每个相素所能采集到有效数据量的 2倍),那么(4/3CCD面积 X 2 / 830万) / ( APS-CCD面积 / 630万 )
此公式就不但是在比相素面积,也是在比每相素所能采集到的有效数据量了。
数码小安 发表于 2005-06-29 10:00
首先我声明一点,我没有C、N、O或者任何一家的机器,甚至连单反都没有,我是一个JS,呵呵。看到题目,我仔细的想了半个小时,最后一拍脑门想起了邓小平同志说过的一句话,“不管是白Cat还是黑Cat,能抓到老鼠的就是Good Cat。”E300长得像什么能说明什么呢?我们更应该辨证的认为,不管它像什么,只要能出好片就是好J。DSLR的标准不是C制定的,也不是N制定的,更加不是O制定的,不管是谁制定出这样一个标准但是E300确实是符合了作为一台所谓“DSLR”的标准,所以无论怎么说 E300都是一台DSLR,哪怕它长得不像。如果有哪位DX用这台长得不像DSLR的E300出了好片,相比拿着彻头彻尾的DSLR(长得跟DSLR一模一样),总是出烂片的人要强吧。最后引用一句经典的话“关键不是镜头,而是镜头后面的那颗脑袋”(修改了一点,呵呵)。
louiswu 发表于 2005-07-03 08:18
以辨证唯物主义的思想分析CMOS:
1、空调上的单片机的十几元钱的CMOS芯片,甚至一毛钱一片的与非门CMOS芯片,以及1DsII的CMOS图象感应器,其本质都是CMOS芯片。如今一毛钱一片的与非门CMOS芯片,当年的成本并不比如今的1DsII的CMOS便宜。“质”是一样的,只是“量”不一样。
2、从晶体管的数量来分析,空调器上的十几元的CMOS芯片,和1DsII的CMOS图象感应器,晶体管数量不会差太多。
3、从纯粹材料成本来分析,1DsII的CMOS图象感应器的物料成本,确实比空调器上十几元的单片机材料成本高一点,不过不会高很多,最多高十倍。不要口口声声学人说1DsII的成品率很低,当年单片机的成品率也高不到哪里去。
4、从商业成本来分析,1DsII的COMS感应器,确实比空调器上的单片机成本高很多,高1000倍也有可能。因为1DsII的COMS开发成本确实很高, 至于是不是高1000倍,只有投过钱的canon和sony的财务部才知道。我等闲人,只有道听途说的份。
开发成本除以出货量等于单个CMOS成本,所以,1DsII的CMOS成本是开发成本和出货量决定一切。而不是材料决定一切。所以,当年卖你1000元的386芯片,到了现在运用到工业控制上,不过卖十几二十元而已。
现在的CPU等于未来的1DsII的CMOS,总有一天会拿到太平洋电脑城或者深圳赛格电子市场的柜台上,一百元钱一千万像素,会有这么一天的,你慢慢等就是了。
从纯粹材料的角度来看,说穿了,任何CMOS都是从黄土泥巴里的淘出的石英沙而已。数码就是这么回事儿。
踏雪无痕 发表于 2005-07-03 15:00
逐句地看完这个帖子以后,我的心久久不能平静,震撼啊!为什么会有如此好的帖子!我纵横网络bbs多年,自以为再也不会有任何帖子能打动我,没想到今天看到了如此精妙绝伦的这样一篇帖子。楼主,是你让我深深地理解了‘人外有人,天外有天’这句话。谢谢侬!在看完这帖子以后,我没有立即回复,因为我生怕我庸俗不堪的回复会玷污了这网上少有的帖子。但是我还是回复了,因为觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名,那我死也不会瞑目的!能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊!楼主,请原谅我的自私!我知道无论用多么华丽的辞藻来形容楼主您帖子的精彩程度都是不够的,都是虚伪的,所以我只想说一句:您的帖子太好看了!我愿意一辈子的看下去!这篇帖子构思新颖,题材独具匠心,段落清晰,情节诡异,跌宕起伏,主线分明,引人入胜,平淡中显示出不凡的文学功底,可谓是字字珠玑,句句经典,是我辈应当学习之典范。就小说艺术的角度而言,这篇帖子不算太成功,但它的实验意义却远远大于成功本身。正所谓:“一马奔腾,射雕引弓,天地都在我心中!”楼主真不愧为无厘界新一代的开山怪!本来我已经对这个社区失望了,觉得这个社区没有前途了,心里充满了悲哀。但是看了你的这个帖子,又让我对社区产生了希望。是你让我的心里重新燃起希望之火,是你让我的心死灰复燃,是你拯救了我一颗拨凉拨凉的心!本来我决定不会在社区回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告诉自己这个帖子是一定要回的!这是百年难得一见的好贴啊!苍天有眼啊,让我在有生之年得以观得如此精彩绝伦的帖子
seahawk 发表于 2005-06-07 13:20
缺点要说清楚才好,一句半句看得人糊涂,另外缺点对于不同的人来说不一样:我说我的,重要性按顺序排列:
1、对焦点太近。三点对焦点对我来说基本够用,不过E300\E-1的三个对焦点距离太近,拍人像构图实在不方便,而且在使用闪光灯的时候如果移动了焦点构图,曝光的掌握就难度高一点了。
2、对焦速度。关键看镜头,14-54是我用过4个镜头中对焦速度最快、最安静的,比我以前用的EOS50E+ 28-105 USM快一点点,但是不如EF 85/1.8。套头最慢,4015好一些,50/2和4015差不多。50/2主要的问题是一旦第一次没对上,就会跑到微距端,这一下时间太长,如果可以有个微距开关就好了。
3、Raw文件太大。将近14M,比1000万的DSLR还厉害。1G卡只可以拍72张,打开起来比较慢。建议压缩一下,有8M就好了。另外E300虽然直接出JPG就很漂亮,但是自动白平衡不准+机内JPG算法不佳,限制了E300直接用JPG的机会。
4、自动白平衡不准。不过有句话,兄弟连出来的,害怕自动白平衡不准么?哈哈。
5、高ISO不佳。实话实说,E300高ISO(400以上),比D70差一档,比300D差1档多一点。不过我个人对这点不是很在乎。